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崔永元：各位朋友好，歡迎收看兩會特別節目《小崔會客》。我們今天請到的客人是甘肅省省長徐守盛，熱烈的掌聲歡迎他。您好。我想先問問您，平時有沒有時間看電視？
徐守盛：平時還是要看的，而且每天的中央新聞幾乎都要看，只要在甘肅，或者在外地出差，有時間，甘肅的新聞也是要看的。
崔永元：中央臺的新聞看，甘肅臺的新聞也看，電視連續劇看嗎？
徐守盛：電視連續劇也看，但是斷斷續續的。
崔永元：沒有那么多時間。
徐守盛：沒有那么多時間，有時候晚上還要辦公，還有什么接待任務了，但是你播出的時間也不是隨著我的，我就看不著了。
崔永元：今天為了讓您放松，我們第一件事也是請您看電視。您來看。
甘肅電視臺2007年5月25日《甘肅新聞》：
甘肅省長徐守盛在國務院新聞辦召開新聞發布會。
崔永元：這是一次新聞發布會，這個我去了您看到我了嗎？最后一排向您招手呢。
徐守盛：也許我還沒發現。
崔永元：但是我覺得這個新聞好像有點問題，他說您講了這個文化那個文化，這個文化那個文化，我印象最深的是在這次新聞發布會上，您講了一個很重要的一件事兒，當時現場的記者都驚呆了，您還記得嗎？
徐守盛：記得。
崔永元：說的什么當時？
徐守盛：當時有一位記者向我提出了中央政府要求的節能減排的任務，甘肅是怎么完成的，能不能完成，然后我把我們甘肅的節能減排工作簡要地做了一些介紹，然后我就提出了我的諾言，就是完不成中央交給我的節能減排任務，我就辭職，這引起了全場記者的掌聲，而且就進一步地激勵我們要做好這個方面的工作。
崔永元：我記得這個發布會完了以后有一個記者就去找到你問，說省長，您剛才說那個事是真的呀還是一時沖動說出來的？
徐守盛：對。絕不是一時沖動，而是按照科學發展觀的要求，結合我們感受的實際狀況，必須要這么做，不這么做我們這個發展不建立在又好又快的基礎上，那不叫科學發展，而且這種發展污染了環境，給人們的生命和健康都帶來問題了，那就不需要發展了。
崔永元：您說了完不成中央交給這個節能減排的任務就可以辭職，能聽出您的決心，但是我就不知道當時您知道不知道污染的情況有多嚴重？
徐守盛：我知道，這里我想。
崔永元：那有把握一年完成嗎？
徐守盛：它不是一年完成。
崔永元：一年有一年的任務。
徐守盛：對，整個目標任務是“十一五”國民經濟和社會經濟發展的總體規劃，黨中央國務院提出的，要在“十五”的基礎上，到“十一五”末，節能要達到百分之二十，也就是五年每年要降百分之四。污染物的排放，一個是二氧化硫，還有一個COD(化學需氧量)要降百分之十，每年要降百分之二，它是這樣一個五年的任務。但是我甘肅的任務指標我還是很清楚的，一個是我的壓力很大，第二個我認為只要我們把工作任務層層分解落實，采取果斷措施，而且有針對性的措施，這個任務是可以完成的。
崔永元：能不能這樣說，就是說有可能完成，但是沒那么容易，不那么好完成。
徐守盛：不是那么好完成。
崔永元：關于污染的情況我覺得我們可以看一些照片，大家可以看看。這些就拍自甘肅。照片的拍攝者今天就在我們現場，他的名字叫段英利，來自甘肅白銀，歡迎他。
崔永元：您好。請坐。您跟省長上臺選得都不是一個方向，是故意的嗎？省長從這邊出來的，你在這邊出來的。你關心環保可能不是一天兩天了。
段英利：時間比較長了。
崔永元：有多長時間了？
段英利：有七八年了。
崔永元：您的工作是做什么的呢？
段英利：科普宣傳站，這是科協系統一個專門宣傳機構。
崔永元：您的宣傳有用嗎？
段英利：這種潛移默化我覺得還是有一定效果的，從開始多數人感覺到，是怪怪的那種現象，到逐漸逐漸認可，再到大家都參與進來。
崔永元：讓省長看看，他宣傳就是這樣。這是個大篷車是吧，這是您畫的畫。是您畫的畫嗎？
段英利：這幅作品是通渭的一個畫家，他畫的，也有我畫的，沒有展出，我把它作為一個獎品，老鄉很歡迎，他們就參與到這個里面，包括城市的、鄉村的農民，我們作為一等獎獎勵他們。
崔永元：省長您怎么看民間的環保的這種力量？
徐守盛：要搞好節能減排，環境保護，必須要把民間的力量動員起來，只有廣大老百姓動員起來了，形成全社會的一種節能減排的氛圍，我們科學發展觀才能真正地落到實處，而事實作為政府主導的每項工作，只要有廣大人民群眾參與，這項工作肯定能干好。
崔永元：希望有更多的人有他這樣的做法。
徐守盛：有更多人加入到、參與到這個義務宣傳，同時來參與，更何況全社會的節能減排就需要全民動員，大家來共同參與。
崔永元：您在白銀是吧？
段英利：在白銀。
崔永元：您給我們描述一下白銀污染最嚴重的時候什么樣？
段英利：在白銀待過凡是三十年時間的人，大多數都記得，就是說一般你早晨穿上白色的衣服，到晚上不用說袖口里面或者領子里面，它的外面都黑乎乎一片，基本上真是不敢穿白衣服，這是大家都清楚的。
崔永元：大家穿的襯衫都是深色的襯衫是吧？
段英利：是這樣的。
崔永元：就是您雖然很著急，但是還是動了很多腦筋。
段英利：還比較費腦筋。
崔永元：我理解你做的這件事是希望人和自然和諧。
段英利：是的。
崔永元：我知道省長是從江蘇到的甘肅，不知道您上任的時候，在飛機上看到這片土地，是一個什么樣的感覺？那跟東部沿海完全不一樣。
徐守盛：對，對我來說，我原來生在江蘇，長在江蘇，也工作在江蘇，應該說我到四十八歲的時候，中央決定我調到甘肅省來工作，四十八年我一直是生活在青山綠水，而且是水鄉里面泡大的，我到甘肅來，因為原來我在讀書的時候知道有什么戈壁沙漠和黃土高坡，真正我調到甘肅來的時候，組織上送我到甘肅來上任的時候我第一次到甘肅，因此我從飛機上要到中川機場往下一看，我說這不是一個戰爭(指揮作戰)的大沙盤嗎，就是一個(指揮作戰的)大沙盤嗎？一點綠的東西都沒有，而且我當時去的時候就是十月份，是十月初，因此我說這個地方還能有人生存嗎，應該說有相當一部分地方就不適宜于人生存。
崔永元：那個時候是不是特別希望飛機調頭回去。
徐守盛：那還不行。
崔永元：這是任務，組織交給的任務。
徐守盛：對，組織交給的任務。
崔永元：我聽說您愛人看到一片沙漠，一片戈壁的時候，好像更傷心。
徐守盛：對，當時她在飛機上，因為她送我來的，飛機上就哭了，哭了以后兩個人就坐在一排，我就做她的工作。
崔永元：我想您上任的時候肯定是想發展這個地方的經濟，讓老百姓過好日子，會不會跟您后來大力推行的節能減排有些矛盾？
徐守盛：應該說發展和治污減排、節能降耗，如果說按照過去的一種發展觀念，的確有矛盾，因為要發展，而且發展的主導是以工業經濟為主，搞工業經濟的，所以一點污染，跑冒滴漏沒有，我還是講，很有可能現在我們還達不到這個水平。
崔永元：而且很有可能速度越快，發展越快，污染越多。
徐守盛：因為不爭的事實大家都知道，改革開放以來近三十年，我們經濟社會的發展速度很快，而且我們的變化也很大，也應該說在經濟發展當中老百姓得到的實惠很多，但是我們仔細地來分析，我們的發展，我們的能耗，我們的物耗，以及我們投入和產出的比例，實事求是地講，我們的資源難以支撐，我們的環境難以容納，我們的社會也承受不了，而且這個經濟社會的發展，資源支撐不了就發展不下去，這就是我們通常所說的，我們今天的發展，我們就不能去吃子孫的飯，去挪用子孫的錢，我們還有我們的后人，因此科學發展觀向我們提出來要全面協調可持續的發展，它就必須要建立在資源節約型和環境友好型的基礎上來發展我們的經濟，做到經濟又好又快的發展。
崔永元：省長我想知道，在北京的記者招待會上，您立下軍令狀的時候，那時候有沒有一個規劃，就是回去以后怎么做，從哪兒入手，那個時候有了嗎？
徐守盛：有。應該說中央的要求是“十一五”期間就提出了明確的要求，但是從整個2006年各地完成的情況來看，都不是很理想，我去年五月份我向全社會做了承諾，我應該說今天借助于我們崔記者的會客，我要向全社會公布一下我所掌握的這組數據，而且這組數據就是經過國家環保總局和統計局，按照國家考核監測和評估體系，對去年全省完成的情況進行評估，評估了以后是這樣一個概念，就是我去年，二氧化硫的排放量是54.6萬噸，在54.6萬噸的基礎上，降到52.32萬噸，降低了4.18%，化學需氧量是在17.8萬噸的基礎上降到17.41萬噸，是降了2.2%，我的萬元GDP的能耗是從2.199噸煤降到2.109噸煤，降了4.09%，因此我實事求是講，我去年年度的任務不僅完成了，而且我還超額完成了，但是對照整個五年的任務來看，我們的任務還是十分艱巨的。
崔永元：您每天面臨這些數字的時候會不會頭疼？
徐守盛：我感到數字雖然比較枯燥，但是我想經過我們的付出和全省各級的努力，我的小數點下來了，我自己也是一種慰藉，而且老百姓看到晴天白云的天氣多了，而且局部地方能夠解決了過去喝不上清潔的水，吸不了清新空氣的局面應該說逐步解決了。比方像我們白銀市，白銀市原來我的白銀公司主要是搞銅冶煉的，酸霧治理，去年我們實事求是講，對這個銅冶煉的制酸系統，由全國人大常委會，我要感謝全國人大常委會盛華仁委員長和環境資源委員會的各位領導給我們的支持，國家就給我這個項目支持了六千二百五十萬，我省里千方百計籌出了六千八百萬，加上我們企業自身的技術改造的資金，總共我的印象當中投入二點五億的資金，就搞這一個治污系統我就花了二點五億。
崔永元：您剛才用了一個詞非常有意思，叫千方百計，就是千方百計籌來了這個錢，用在這個環保上，其實甘肅需要錢的地方很多，怎么讓一般人能統一思想，覺得這個錢就是花在這上，不心疼。
徐守盛：對，的確剛才崔記者講的，甘肅屬于一個經濟社會欠發達的地區，我們需要花錢的地方很多。
崔永元：修路，修橋，蓋樓。
徐守盛：修路，修橋，首先要解決老百姓最基本的生存問題，因此要花錢的地方很多，但是為了不重復走過去所謂先發展后治理這個錯誤的老路，我們必須要上下層層統一思想，今天的發展必須要建立在科學的發展基礎上，做到又好又快，我們有自己的后發優勢，我們再不會去走先污染后治理的這條老路了。
崔永元：我們今天請來了兩位朋友，一位是政協委員張茵，一位是媒體記者肖華，歡迎你們。我想你們也有問題問省長，現在可以問。
肖華：省長您好，我是做過很多關于這種地方經濟發展的報道，我覺得中間一個特別難的問題就是說，本來中國的現實就是你增長比較困難，尤其是在中西部的地方，在這種現實條件下您怎么做這個加減法呢，你既要保持經濟的繼續，而且是非常高速的發展，同時又要保證你的環境不受到污染，就減少污染，因為我們知道甘肅是個非常，比如它缺水，缺資金，缺技術，你在這些約束條件下怎么做到這一點呢？
崔永元：其實不上污染，光說增長都是挺難的一個事。
徐守盛：這就是我們老百姓通常講的，說你既要馬兒好，還要馬兒不吃草，實際上這個是做不到的，馬兒好就必須要吃草，我也實事求是講，還不能說一點污染沒有，我所謂講的減少污染，就是要達到每一個行業的發展要達到國家所制定的這個排放的標準和要求，有識之士們要發展，應該要逐步地按照國家的發展戰略，向西部來進行傾斜，要招商引資，要實施優勢互補，互利共贏，但是我經常講，招商引資我有兩個不要，一個是污染環境的不要，就是淘汰落后的一些生產設備和產能，這個你不要轉移到我這兒來。第二個精神污染的我也不要，因為我們招商引資有一二三產業，第三產業(有些)美其名曰搞服務，那是搞另外一種服務，這個精神污染的我也不要，因此招商引資我有兩個不要，一個環境污染的不要，一個精神污染的不要。
崔永元：省長我插一句，其實西部招商引資的條件不如東部，沒有港口，也沒有地理優勢，(有人說)它的最大優勢就是可以隨便污染。您把這條路堵死了，誰還來投資呢？
徐守盛：不，它絕不可能隨便污染，它只能這么說，比方我的個別沙漠上，實事求是講，只要解決水源的問題，它發展工業就是一片工業用地，因為電的問題，沒問題，運輸交通問題都沒問題，主要是解決水的問題。
崔永元：也就是說在省長的眼里，那不是個戈壁沙漠。
徐守盛：那不是戈壁沙漠，那是發展的黃金之地。
崔永元：我聽得出來，您是愛上甘肅了。
徐守盛：是。
崔永元：想方設法在夸甘肅。您肯定就是要在這兒扎根了。我不知道甘肅用什么辦法把您俘虜的，就是蘭州拉面嗎？
徐守盛：對，還有手抓羊肉，它是綠色食品。
崔永元：張茵女士的企業是造紙企業，其實一般人的知識都知道造紙企業可能是污染比較大的是吧？您那個企業發展的時候怎么解決這個問題？既發展，少污染。
張茵：是的。我覺得造紙來講，并不是說是污染大，我覺得最重要就是剛才像省長講，我們怎么樣治理，結合達到優于國家的標準，比如我們造紙行業，我們采取的是焚燒爐，進口美國旋轉式的布袋除塵處理，將垃圾處理完以后，焚燒以后，轉為熱能，回收，這就把垃圾徹底解決掉了。
崔永元：咱們和省長一塊接著看電視。還有新聞。
中央電視臺2007年7月3日《整點新聞》：
十三市縣區遭環保總局流域限批，甘肅省白銀市和蘭州高新開發區名列其中
崔永元：這是中央臺的新聞，公布了十三個地方，兩個在甘肅，在白銀，現在我們有請甘肅省白銀市環保局的局長李巨忠先生，歡迎他。您好。您請坐。這不是今天晚上的新聞是吧？這是什么時候的新聞？
李巨忠：去年七月三號的。
崔永元：您記得非常清楚。其實在這之前你就知道這個消息了吧？
李巨忠：不知道。
崔永元：你到國家環保局他們沒跟你說。
李巨忠：我去得也不是太多。
崔永元：是先播新聞后去的是吧？
李巨忠：工作進展到一定程度的時候，匯報過一次。
崔永元：我聽說環保局的領導好像跟你說話特別不客氣，怎么說的當時？
李巨忠：國家環保總局去年7月中旬，我陪我們市上領導到國家環保總局匯報我們流域限批工作進展的情況，當時國家環保總局領導說，你按時不能解限，不能完成任務，你必須引咎辭職。
崔永元：你必須引咎辭職，說了幾遍？
李巨忠：說了三遍。
崔永元：就在一個辦公室里說了三遍。這是您呀，要是我當時就辭職了。因為我覺得這不是你的事兒，這是省長的事兒應該，他給你錢，當然就可以把它治理了，你有你的難處是吧？你現在還可以訴苦，當著省長你還可以說，我覺得其實在基層工作困難更多，更具體。
李巨忠：當時國家環保總局對白銀流域限批，作為我來講，環保局長首當其沖，當然在風口浪尖上，當然白銀的污染問題也是個歷史問題，隨著城市資源的枯竭，老企業比較多，設備比較老化，工藝落后，所以企業跑冒滴漏的現象非常嚴重，先天不足，環保欠帳比較多，所以國家環保總局對于白銀的流域審批我覺得非常必要。
崔永元：不冤這個事。
李巨忠：不冤。
崔永元：但是你具體解決起來好像挺困難的。
李巨忠：解決起來因為有我們市委市政府的正確領導，當時特別老百姓的支持，我們也采取了一系列配套的措施，所以提前完成了解限的任務，最后因為國家環保總局考核驗收所總結的三句話，沒想到白銀行動這么迅速，沒想到白銀措施這么得力，沒想到白銀的效果這么好。
崔永元：沒想到干不好就辭職這個嚇唬還真管用。今天是書記來了還是市長來了？
李巨忠：書記。
徐守盛：原來的市長，現在的書記。
崔永元：原來的市長，現在的書記，袁戰亭書記。您好，您當時壓力也特別大。
袁戰亭：就是，我當時一個是感覺壓力比較大，就是剛才省長說了，去年省長五月份在新聞媒體上有這個承諾，我覺得不能因為白銀市的流域限批使我們的省長辭職，首先要辭職是我們自己。是我們沒有把工作做好。
崔永元：我悄悄地問一句，是不是省長在這個新聞發布會上說完了以后，回去就把這個擔子整個就扔給你們了？
袁戰亭：那沒有，那絕對沒有。剛才省長也說省上拿出七千多萬，國家拿出了六千多萬，我們市本級來說，這幾年白銀作為一個資源枯竭型城市，我們下了很多工夫，就是以污染治理為切入點，2006年我們全市整個投入和企業加起來，投入環境治理的是四點七億，是甘肅省環境目標考核的受到獎勵的，所以我們確實覺得有點委屈。
崔永元：當時是動真格的了。我聽說您親自去查這個排污口。
袁戰亭：我們是白天晚上去查排污口，尤其是我們的東大溝，小硫酸企業非常多，排污是比較嚴重的，流域限批當中這個區域比較多，所以我們把排污口堵掉，這件壞事變成了好事，當然這件事情的落實要感謝我們省委省政府的靠前指揮的領導，要感謝全國人大，感謝國家發改委和環保總局多方面的配合和支持，使我們的流域限批能夠很快地解除。
崔永元：您剛才說得好，其實被點名不一定是壞事，正好趁機可以跟省長要錢。
袁戰亭：省長一直對我們的工作很支持。
崔永元：您今天是故意穿的這個白襯衫來的，還是說現在在白銀就可以這樣穿了？
袁戰亭：現在我可以跟大家說一個數字，我現在白銀穿的襯衫比今天還要白，我今天穿的襯衫還帶有點黃顏色，我們白銀公司制酸這個項目在改造完成之前，我們白銀市每年的優良天氣不到一百六十天，這個項目2007年3月份投產之后，我們去年的優良天氣超過了兩百四十天，所以大大地改善了我們的環境。現在我們的城市環境比以前好得多得多了。
崔永元：這可以問問段先生，他就在白銀生活，你感覺到這種變化了嗎？
段英利：白銀的環境變化這幾年特別明顯，表現就是說，一個，這個大概好多人都能看得著，尤其我記得最清楚的大概是2007年4月份，大概是4月26還是29號，那天我們正宣傳著是下午三點、四點的樣子，藍藍的天，白白的云，出現過那一種很好很好的，這在白銀就是很少見過的，當時有一位大概是白銀公司退休的一位老先生，在那兒面對這種狀態，他發言的時候說得很深很深，當然這個話比較長了，但是我覺得很感人。
崔永元：他的意思是什么？
段英利：他的意思就是說，我們白銀的環境在改善，在改善，但是任務仍然很大，我們要做的工作還很多，而且環境保護這一塊并不是政府和環境職能部門一家子來干的事兒，是人人的事兒。那個老同志說是我看到跟我一樣年歲的好多大哥、老弟，帶著自己的孫子到公園來，你非常疼，非常愛，如果環境一直污染下去，他的孫子，他的重孫子，他又怎么疼，怎么去愛呢？原話并不是這樣說得非常到位。
崔永元：省長您看老百姓通情達理。有藍天，有白云，他就高興。
徐守盛：對。
袁戰亭：所以去年人民網有網民評了全國老百姓最滿意的二十個城市，白銀市排在第八位，所以說我們的老百姓非常容易滿足，我們更應該把環境工作去做好。
崔永元：白銀公司的老總來了，董事長，您好。其實您這個公司要是關了馬上白銀就好了。但是它是白銀的支柱產業，是生產什么呢？
李沛興：我們是白銀市的最大的企業，也是我們甘肅省有色金屬工業支柱的企業，我們主要現在生產銅鋁鉛鋅。
崔永元：您看我們跟省長在談節能減排的，一層一層，從省里到市里，最后找著源頭了，就是你這兒。你們是不是當時覺得壓力大？
李沛興：就是您說的，的確是這樣，因為我們市最大的企業也的的確確是最大的污染企業，如何解決好我們的污染問題，當時省長在新聞媒體上表態以后，實際上我們的壓力是非常非常大的。
崔永元：就是說給你們聽的。
李沛興：對，真是這樣，所以我們企業來說，怎么樣解決好污染治理的問題，這才能夠讓省長給全國人民交代的，我們才能夠完成這個使命，這說實話，我們真的責任非常非常大。
崔永元：影響不影響企業的發展，影響不影響職工的福利？
李沛興：應該說當時我們這個廠，冶煉廠當時改造完治理效果來看的話，它不但從事社會效果，而且經濟效果也是很明顯的。因為從硫酸的情況來說，當時減排以后，我們的整個硫酸的產量上來了，產量上來了單位成本下來了，單位成本下來了，所以整個相對來說效益也就會好一些。
崔永元：徐省長，甘肅的節能減排應該說是萬里長征走完了第一步，2007年，這也是整個在“十一五”規劃里面，后面有些什么設想，后面是不是壓力還很大？困難還很多，想聽您講一講。
徐守盛：應該說后邊的壓力還是比較大的，但是我們的信心也是很足的，這主要是首先科學發展觀的宣傳、學習、貫徹落實，得到了全社會廣大基層人民群眾的認同。群眾起來了，對節能降耗治污減排有了強烈的要求，這是我們做好工作的一個很重要的一個動力。其次我們也已經有了前幾年的工作基礎，前幾年我們叫萬事開頭難，但是這個頭已經開下來了，而且我這個任務都已經層層分解落實到我們每一個企業，而全社會動員其中政府很有信心，政府進行帶頭，這些我想我們都會要認真扎實地來做好這件工作。
崔永元：李局長現在做這個環保局長壓力小一點嗎？
李巨忠：現在好一點，特別通過審批以后，我們都要把歷史性問題基本上解決，全市的環保意識普遍得到了增強，環保的地位也得到了提升，環保的建設也得到了加強，所以相對來說環保工作做起來比較好做一些。
崔永元：我消息很靈通的，我聽說你的女兒都不愿意在白銀市待，都想走。
李巨忠：過去咱們環境不太好的時候，老師也是這樣講的，好好學習，離開白銀，但是他是期盼白銀的污染治理，但是這幾年我們經過努力，白銀的項目有些已經完成了，有些已經展開了，所以空氣質量越來越好，再一個，東大溝一治理基本上能達到零排放，對于黃河流域也能做出貢獻。
崔永元：我們將來告訴相應的考察團，到白銀考察環境治理非常簡單，就看李局長他女兒在不在那市里就行。如果要在就證明治理得有成效，見好。節目馬上要結束了，再給省長出一個難題，您看我們今天請來了張茵、肖華兩位朋友，現在請她們兩個商議一下，給省長出個演講題，然后我們不給準備時間。就直接到演講臺發表三分鐘的演講，你們現在商量商量，出個什么題目。難一點。
肖華：剛剛我們倆商量了一下，因為我是媒體的記者，媒體從業人員，往往是媒介，所以我們張茵女士也希望由我來說這個題目，因為我們今天一直談的都是節能減排，都是減少，我們肯定很希望就是說咱們企業總是希望增加，利潤增加，員工增加，資金增加，咱們怎么能增加點什么呢？因為我覺得這是一重意思，另外一個意思是說，剛剛省長也談到，怎么樣在這些政策上，怎么樣扶持引導這些企業去增加，增加他們在污染治理方面的投入，共同來完成這種經濟的高質量的增真呢？
崔永元：那這個演講的題目是不是就叫我看增加？
肖華：對。
崔永元：這是演講臺。
徐守盛：在這兒？
崔永元：這是演講臺。我們正式一點，掌聲開始。
徐守盛：發展是我們黨執政興國的第一要務，只有發展才能解決我們目前所面臨的困難和問題，因此不管東西南北風，要咬住發展不放松。(掌聲起)只有發展了，我們才能增加我們的經濟總量，增加我們的就業崗位，才能真正為構建和諧社會來提供我們的物質基礎，而發展，黨的十七大給我們界定得十分清楚，就是要使我們的經濟增長方式要轉變為加快經濟發展方式的轉變，過去的經濟增長方式的轉變和經濟發展方式的轉變，雖然只有兩個字的差別，但是它的內涵是十分豐富的。轉變經濟發展方式，就包含了轉變經濟增長方式的所有內容，而且它對我們新形勢下的經濟發展方式要有新的理念，要有新的思路，要有新的目標和新的戰略，這樣才能使我們的經濟做到又好又快地發展，所謂又好地發展，就是要轉變，就是要順應我們發展的歷史潮流，也就是我們經濟發展的規律，要轉變我們的發展理念，調整我們的發展結構，轉變我們的發展方式，提高我們的發展質量，為做到經濟社會全面協調可持續發展而盡我們最大的努力，讓我們甘肅的經濟社會發展得又好又快。謝謝大家。
崔永元：好，謝謝徐省長，謝謝在座的各位朋友，謝謝你們。
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