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| 薛進軍：低碳指標(biāo)和經(jīng)濟發(fā)展指標(biāo)難統(tǒng)一 |
| 時間：2011/6/8 |
低碳到底是怎么一回事，低碳經(jīng)濟、低碳經(jīng)濟國民體系又是怎么一回事呢？本刊記者肖隆平專訪了《低碳經(jīng)濟藍(lán)皮書：中國低碳發(fā)展報告》主編、對外經(jīng)濟貿(mào)易大學(xué)國際低碳經(jīng)濟研究所學(xué)術(shù)委員會主席、日本名古屋大學(xué)教授薛進軍。
低碳經(jīng)濟現(xiàn)在是炒得越來越熱，有各種各樣的說法，你認(rèn)為什么才算是真正的低碳經(jīng)濟？
薛進軍：低碳是一個系統(tǒng)，包括低碳產(chǎn)業(yè)、低碳能源、低碳交通、低碳建筑、低碳消費與生活方式、低碳社會，或者說低碳系統(tǒng)。中國現(xiàn)在許多城市在做低碳試點，只是比較單一，或者說還不全面。
從經(jīng)濟角度講，英國的低碳經(jīng)濟概括得比較全面，但從更廣泛的角度來講，從人類社會文明發(fā)展的角度講，日本的低碳社會這個概念比較寬泛，合適一些。
中國目前的低碳經(jīng)濟路線是否正確，為什么？
薛進軍：基本上是正確的。中國目前最主要的任務(wù)是降低單位GDP的碳排放。總量控制是將來的趨勢，從發(fā)展中國家這個角度來說，因為中國的人均收入比較低，盡管北京、上海等城市跟發(fā)達國家的經(jīng)濟水平差距不大，很多偏遠(yuǎn)地區(qū)的經(jīng)濟發(fā)展水平還很低，人均收入更低，他們碳排放量也很低，因此，對于這些地區(qū)來說，現(xiàn)在的主要任務(wù)是經(jīng)濟增長和脫貧，要提高他們的收入，這就必須給他們一個比較寬松的政策支持，實現(xiàn)低碳的快速發(fā)展。
中國政府承諾單位GDP削減指標(biāo)和國民經(jīng)濟發(fā)展規(guī)劃指標(biāo)之間矛盾在什么地方呢？
薛進軍：“十二五”規(guī)劃綱要提出，中國到2015年要保持在8%左右的增長率，國民收入要翻一番。這就意味著你還要不斷地去造很多的鐵路、公路、工廠，還有房子，這都是大量的能源資源消耗。能源資源的開采就會排放大量的二氧化碳。比如當(dāng)下，夏天來了，日本要節(jié)電是因為發(fā)生了核電事故，中國節(jié)電卻是因為電力供應(yīng)不足。
那你覺得通過和國際上一些發(fā)達國家比較，中國低碳經(jīng)濟應(yīng)該怎么做？
薛進軍：第一，最主要的是轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，要講究發(fā)展的質(zhì)，而不是單純地追求量。質(zhì)就是指在發(fā)展過程中不是說一個8%或者10%的經(jīng)濟發(fā)展速度就能實現(xiàn)的，你是要有一個質(zhì)的提高，比如技術(shù)進步，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)變化等，通過這樣的提高才能發(fā)展起來，這是問題的關(guān)鍵。
第二是技術(shù)進步。環(huán)境問題為什么在很多國家治理得很好了呢，就是因為他們在除了政策管制以外，還有技術(shù)進步這一重要因素。像日本，從一個公害大國到環(huán)境優(yōu)美的國家，環(huán)境治理的成果三分之二以上應(yīng)該歸功于技術(shù)進步。
中國改革開放已經(jīng)30年了，這個過程中光追求量不行。中國目前的GDP總量是全球第二，但質(zhì)提高了多少呢？技術(shù)進步帶來了多大貢獻？即使是技術(shù)進步，中國人自己的發(fā)明創(chuàng)造的技術(shù)進步占多少，這個算起來是不多的。
一個國家的經(jīng)濟是否能持續(xù)發(fā)展，必須要有技術(shù)進步，你不能永遠(yuǎn)靠從國外買技術(shù)，你得根據(jù)中國的國情，根據(jù)中國的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，根據(jù)中國人的生活消費習(xí)慣去進行技術(shù)創(chuàng)新。這方面需要我們加強理論研究，這個需要時間，需要很大的投入。
除了這些，低碳的國民經(jīng)濟體系的藍(lán)圖應(yīng)該是什么樣的？
薛進軍：這個問題還得過一段時間才能判斷，但總體來說，發(fā)展低碳經(jīng)濟是要使經(jīng)濟增長更平穩(wěn)。在發(fā)展的過程中要盡量地減少環(huán)境污染，盡量地減少碳排放，使地球暖化問題得以緩解，提高生活的質(zhì)量，比如說大家不再為交通堵塞煩惱，為生活所累。
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